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Forenlevel: Fotograf +
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Anmeldungsdatum: 22.05.2004 |
Beiträge: 1546 |
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Verfasst am: 14 Jul 2014 12:20 |
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Chesky hat folgendes geschrieben: | @heinengl: Na dann bin ich wenigstens nicht der Einzige, der seine ISO immer bewusst vorgibt
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In mir findest du noch eine weitere Person, die Auto-ISO noch nie verwendet hat und vermutlich auch nie verwenden wird.
Die benötigte Belichtungszeit ist maßgeblich von folgenden Faktoren abhängig (neben der verwendeten Brennweite):
- Motiv unbewegt, leicht bewegt, schnell bewegt?
- IS im Objektiv vorhanden?
Die persönlichen "Parameter" wie "Hat man eine ruhige Hand?" dabei gänzlich außen vor gelassen.
Da fange ich mit Auto-ISO erst gar nicht an, dies in irgendein System quetschen zu wollen.
Klar, das eine oder andere Foto hätte ich damit retten können, wenn ich z.B. bei einem Schnappschuss eine viel zu lange Zeit verwendete und einfach keine Zeit für eine ISO-Umstellung vorhanden war. Aber noch mehr Fotos kämen (zumindest bei mir) mit Auto-ISO schlechter weg, weil in Verbindung mit dem IS häufig höhere ISOs zum Einsatz kämen als benötigt.
Ein bewusst und vor allem begrenztes Einsetzen von Auto-ISO mag durchaus Sinn machen, wenn allerdings Auto-ISO praktisch bis auf wenige Ausnahmen immer an ist, tut man sich aber garantiert keinen Gefallen.
epp4 |
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Forenlevel: Fotograf +++
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Anmeldungsdatum: 13.09.2007 |
Beiträge: 17102 |
Wohnort: Bochum-Wattenscheid |
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Verfasst am: 14 Jul 2014 15:15 |
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Bei mir kommt auto-iso auch selten vor, teils aus alter, analoger Gewohnheit, aber auch, weil es nicht gut in die Stuktur der Modi intergriert ist.
ZB:
Ich nutze ganz überwiegend den Modus AV.
Dort wäre es aus meiner Sicht sinnvoll,
- die Blende vorzugeben,
- eine maximale Belichtungsdauer vorzugeben
- bei schlechterem Licht erhöht sich die iso, bei hellerem verkürzt sich die Zeit.
Sowas geht aber nicht.
Ebensowenig kann man im Modus M bei auto-iso Belichtungskorrekturen voernehmen.
Auch Belichtungsreihen mit variablerer iso gibt es nicht.
Gruß martin |
_________________ EOS 7d Mk1 u. MK2
Sigma 8-16, EFs 15-85 is, EFs 17-55 2.8 is, EFs 18-135 is, Sigma 30 1.4, Sigma 50-150 2.8 os, Tamron 70-300 vc, EF 100 2.8 makro
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Forenlevel: Fotoreporter
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Anmeldungsdatum: 18.11.2012 |
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Verfasst am: 14 Jul 2014 22:45 |
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Hallo Martin,
wenn ich mal einen Blick in das Handbuch der 70D werfe auf S.125 Minimale Verschlusszeit für Auto ISO (verwirrender Titel - wenn ich das richtig interpretiere ist das die maximle Verschlusszeit), dann geht das durchaus. Im Handbuch der 7D finde ich so eine Funktion allerdings nicht. Und auch bei meiner 600D nicht (selbst mit Magic Lantern würde das scheinbar nicht funktionieren). Da hilft wohl nur ein neues Kameramodell...
Viele Grüße
Michael |
_________________ Canon 600D+6D, beim Rest habe ich den Überblick verloren...
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Forenlevel: Fotograf +++
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Anmeldungsdatum: 13.09.2007 |
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Verfasst am: 17 Jul 2014 13:38 |
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@lantian:Welchen Modus verwendest du denn? Wenn du Blende und Zeit vorgegeben hast, bist du wohl im Modus m.
Was passiert dann bei auto-iso, wenn 100 iso zu viel sind, wird dann die Zeit kürzer als von dir gewählt oder ist das Bild überbelichtet.
Gruß martin |
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Anmeldungsdatum: 18.11.2012 |
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Verfasst am: 17 Jul 2014 18:01 |
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lantian hat folgendes geschrieben: | Und auch bei meiner 600D nicht (selbst mit Magic Lantern würde das scheinbar nicht funktionieren). |
Klar geht das bei der 600d
Ich hab eine und wenn ich sportfotografieren Mache hab ich den fast immer auf Auto iso (100-1600) eingestellt |
Deine Antwort passt zu dem Spruch in Deiner Signatur...
Wenn Du weiter vorne in diesem Thread kuckst, dann siehst Du meine Aussage, dass ich auch Auto ISO mit oberem Limit nutze.
Es geht um das Festlegen einer maximalen Verschlusszeit bei aktiviertem Auto ISO und fester Blende.
Wenn Du nur die Blende festlegst, dann können ja verschiedene Kombinationen aus ISO wert und Verschlusszeit zur richtigen Belichtung führen. Und meine 600D tendiert dazu den ISO wert möglichst niedrig zu wählen unter der Annahme dass 1/60sec schnell genug ist. Und mit so einem Grenzwert kann man der Kamera sagen dass sie schneller machen soll ohne ganz auf Zeit- und ISO Automatik zu verzichten. Wenn Du mir jetzt erklärst wie das im 'A' Modus bei der 600D geht, dann bekommst Du einen Freikeks von mir...
Gruss Michael |
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Forenlevel: Fotoreporter
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Anmeldungsdatum: 08.12.2013 |
Beiträge: 148 |
Wohnort: Mönchengladbach |
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Verfasst am: 18 Jul 2014 8:13 |
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@polistro: ja im Modus M fotografiere ist
Was passiert dann bei auto-iso, wenn 100 iso zu viel sind, wird dann die Zeit kürzer als von dir gewählt oder ist das Bild überbelichtet. |
das BIld würde dann überbelichten wenn ich die Belichtungszeit nicht Manuell nach regeln würde.
Nun sdmpv nachdem ich meine Antwort überstürzt herrausposaunt habe ohne alle Beiträge aufs genaue zu studieren, entschuldige ich mich für meinen ungenauen Beitrag an diesem Thema
Also wenn ich dich jetzt richtig verstehe möchtest du, dass die Kamera erst mal das selbe tun soll wie im M Modus mit Auto ISO, bis das Auto ISO an sein oberen Limit angekommen ist und dann unterbelichtet
Andersrum möchtest du, das wenn die Kamera im Modus M mit Auto ISO an sein unteres Limit kommt die Belichtungszeit verkürzt, sodass die Kamera nicht überbelichtet.
Wenn Du mir jetzt erklärst wie das im 'A' Modus bei der 600D geht, dann bekommst Du einen Freikeks von mir... |
ich gehe mal davon aus das du den Av-Modus meinst (geht zumindest aus deinem Beitrag von Seite 1 hervor)
und nein ich kann es dir nicht erklären wie man das machen könnte (weder an der 600D, noch sonst an irgend einer Kamera)
ich persönlich habe mir darüber aber auch noch nie Kopf gemacht, weil wenn meine Kamera "fast" zwei Werte Automatisch wählen soll (aus welchen Gründen auch immer) dann würde ich im P-Modus fotografieren |
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Anmeldungsdatum: 03.12.2005 |
Beiträge: 2603 |
Wohnort: Puchheim bei München |
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Verfasst am: 18 Jul 2014 8:55 |
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Chesky hat folgendes geschrieben: |
Begrenztes Auto Iso könnte ich mir vorstellen bei:
Actionfotos mit schnell wechselnden Lichtverhältnissen... |
Auto ISO ist hier echt genial, wenn ich eine Zeit vorgebe (um Bewegungsunschärfe bzw verwacklung zu kontrollieren. Das ist bei mir immer bei Verasnstaltung im Inneren oder wenn ich kurze Zeiten brauche aktiv. Damit habe ich viele Probleme nicht mehr, die früher für unnötigen Ausschuss oder unnötig hohe ISO gesorgt haben.
Was ich auch vermisse, Manuell Modus AutoISO mit Belichtungskorrektur, dann könnte ich Blende und Zeit gleichzeitig kontrollieren mit der Möglichkeit der Anpassung. |
_________________ 5D MK3 mit Canon 24-105 f4L IS USM, Canon 70-200 f4 L IS USM, Canon 16-35 f2.8L II, Canon EF 50 f2,5 Makro, Speedlite 580EX, Speedlite MR 14EX und Zubehör
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Forenlevel: Fotograf +++
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Anmeldungsdatum: 17.01.2009 |
Beiträge: 4838 |
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Verfasst am: 18 Jul 2014 14:23 |
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Auto-ISO ist bei vielen Canon-Modellen, z.B. auch bei meiner 5D3, etwas lieblos implementiert. Da ist noch viel Raum für Verbesserungen.
Für mich gibt es bisher zwei sinnvolle Anwendungen:
1. Sportfotografie in der Halle. Hier gebe ich gerne im Modus M sowohl eine Verschlusszeit als auch eine Blende vor und lasse die Helligkeitsunterschiede in der Halle über ISO regeln. Leider kann ich bisher hier keine Belichtungskorrektur -ich müsste wegen des hellen Hallenbodens ca eine Blende überbelichten -einstellen. TV und AV mit Auto-ISO scheiden hier aus da bei Blendenvorwahl die Kamera zu lange Belichtungszeiten für Sport wählt und bei TV immer Offenblende wählt, wo bei einigen der Objektive, die ich benutze, die Abbildungsleistung zu stark nachlässt.
2. Anwendungsgebiet ist der "Schnappschussmodus" bei z.B. Urlaubsbildern in eher heller Umgebung. Hier wähle ich oft AV mit Auto-ISO. In der Regel bleibt die Kamera bezüglich ISO hier beim niedrigsten Wert, fährt aber dann, wenn ich z.B. im tiefen Schattenbereich knipse und die Belichtung zu lang für eine scharfe Aufnahme werden könnte, die ISO moderat hoch, was bei der 5D vom Rauschen her sehr gut zu verkraften ist. ich muss also hier durch Auto-ISO nicht bei jeder Aufnahme die Belichtungszeit im Auge behalten.
Insgesamt kann man festhalten, dass die sinnvollste Auto-ISO-Anwendung im Modus M, wo die Automatik wie bei AV und TV mit fester ISO nur einen Parameter steuern würde, nicht gut implementiert ist. Bei allen anderen Automatiken steuert die Kamera in Kombination mit Auto-ISO halt zwei Parameter selbstständig, was gelegentlich zu unvorhersehbaren Ergebnissen führen kann. Wenn man sich dessen bewusst ist und eine entsprechende Risikoeinschätzung vornimmt, kann man trotzdem sinnvolle Anwendungsgebiete finden. |
_________________ EOS 5D III, Olympus OMD EM-10
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Forenlevel: Fotoreporter
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Anmeldungsdatum: 18.11.2012 |
Beiträge: 355 |
Wohnort: München |
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Verfasst am: 18 Jul 2014 19:29 |
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lantian hat folgendes geschrieben: | ...
Nun sdmpv nachdem ich meine Antwort überstürzt herrausposaunt habe ohne alle Beiträge aufs genaue zu studieren, entschuldige ich mich für meinen ungenauen Beitrag an diesem Thema
Also wenn ich dich jetzt richtig verstehe möchtest du, dass die Kamera erst mal das selbe tun soll wie im M Modus mit Auto ISO, bis das Auto ISO an sein oberen Limit angekommen ist und dann unterbelichtet
Andersrum möchtest du, das wenn die Kamera im Modus M mit Auto ISO an sein unteres Limit kommt die Belichtungszeit verkürzt, sodass die Kamera nicht überbelichtet.
Wenn Du mir jetzt erklärst wie das im 'A' Modus bei der 600D geht, dann bekommst Du einen Freikeks von mir... |
ich gehe mal davon aus das du den Av-Modus meinst (geht zumindest aus deinem Beitrag von Seite 1 hervor)
und nein ich kann es dir nicht erklären wie man das machen könnte (weder an der 600D, noch sonst an irgend einer Kamera)
ich persönlich habe mir darüber aber auch noch nie Kopf gemacht, weil wenn meine Kamera "fast" zwei Werte Automatisch wählen soll (aus welchen Gründen auch immer) dann würde ich im P-Modus fotografieren |
Tja Patrick,
da hast Du mich erwischt. Also auf dem falschen Fuss, meine ich. Das war von mir unnötig schroff und wenig freundlich. Das tut mir leid. Ich hoffe Du bist nicht nachtragend.
Du hast relativ gut beschrieben, was ich will, kommst nur zur falschen Schlussfolgerung. Im Modus P kann ich ja die Blende nicht wie bei Av vorwählen und diese Möglichkeit hätte ich dann schon gerne.
Man kann sicher geteilter Meinung sein, ob es sinnvoll ist die Kamera zwei Werte gleichzeitig wählen zu lassen. Ich habe dafür einen Anwendungsfall, allerdings muss ich zugeben, dass man dasselbe mit M und Auto Iso erreichen kann, wenn man sich genug Zeit zum Fotografieren nimmt bzw. nehmen kann. Und da hakt's leider.
So, den nächsten Beitrag schreibe ich, denke ich, wenn ich sie wieder alle beisammen habe.
Noch einen schönen Abend
Michael |
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Forenlevel: Fotoreporter
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Anmeldungsdatum: 26.05.2014 |
Beiträge: 334 |
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Verfasst am: 19 Jul 2014 18:41 |
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Chesky hat folgendes geschrieben: | Ja, so sehe ich das auch.
Das hat auch nicht mit "Analogen Gewohnheiten" zu tun.
Auto Iso brauche ich nicht bei:
Landschafts-
Panorama-
Architektur-
Makro-
Avalable Light-
Portrait-
und Astro-Fotos
Begrenztes Auto Iso könnte ich mir vorstellen bei:
Actionfotos mit schnell wechselnden Lichtverhältnissen...
Sonst eher nicht.
LG Ingo |
Hätte nicht gedacht, dass meine Frage soviele positive Möglichkeiten aufzeigt.
Was mir auffällt, ist das eigentlich das Program-Shifting nicht erwähnt wird.
Das geht leider bei meinen Canons 600D und 6D nicht. Beispiel Fuji XS1. ISO auf einen festen Wert einstellen, Dynamik genauso,
dann kann man im Modus P die Über- oder Unterbelichtung /Zeit oder Blende nach eigenem Belieben steuern, bzw. die von der Kamera vorgegebenen Werte ändern.
Warum dies nicht bei Canon bedacht ist, verstehe wer will. Vielleicht geht dies ja bei der 5D Mark II/III.
Jedenfalls habe ich aus den vielen Info wieder was dazu gelernt.
Danke. |
_________________ Gruß
Ringelnatter
Kamera, Glas, Licht, div. usw.
Wer Tippfehler-Zitatfehler findet, darf sie behalten.
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