Hallo

Ich habe kürzlich einen Stand fotografiert und dabei festgestellt, dass meine Kamera Mühe hatte die Farben der Schweinwerfer richtig darzustellen. Insbesondere wenn der Scheinwerfer blaues Licht strahlte (UV-Licht?) waren die Resultate kaum zu gebrauchen.

Die Raw-Dateien blieben beim blauen Ton, jedoch waren die Farben 'ausgefressen'. Jpg's zeigten an diesen Stellen sogar Violett.

Hat jemand diese Erfahrung auch schon gemacht? Gibt es da eine Aushilfe, wie man mit solchem Licht umgehen kann?

IMG_2305b.jpg
Beschreibung:
Dateigröße:	358.87 KB
Angeschaut:	6281 mal

EXIF Information  Details
Kamera-Hersteller	Canon	Kamera-Modell	Canon EOS 5D Mark II
ISO-Wert	100	Brennweite	14mm
Belichtungszeit	0.6 seconds	Blende (F-Zahl)	f/9.0

IMG_2305.jpg
Beschreibung:
Dateigröße:	306.45 KB
Angeschaut:	6281 mal

EXIF Information  Details
Kamera-Hersteller	Canon	Kamera-Modell	Canon EOS 5D Mark II
ISO-Wert	100	Brennweite	14mm
Belichtungszeit	0.6 seconds	Blende (F-Zahl)	f/9.0

Wirf die RAWs auf einen Dateihoster (Megaupdload, Rapidshare), dann kann ich mal probieren, was noch zu retten ist.
Es gibt bei diesem Farbspektrum aber ein prinzipielle Probleme mit der Wiedergabe, da z. B. die Farben nicht vollstaendig im Gamut eines Monitors enthalten sind.
Mach doch mal einen Bildschimausdruck Deiner Farbeinstellungen in CS5.

Ciao, Walter

Moinsen,

der Blaukanal ist völlig überbelichtet, im JPEG-Bild sogar so stark, daß auuch der Rotkanal durchs blaue Licht angesprochen wird,
daher zeigt sich dort Magenta (nicht violett) als (additive) Mischfarbe von Blau und Rot in den Lichtern.

Du mußt solche Bilder sehr viel vorsichtiger belichten.
Also bei der Aufnahme nicht auf den Belichtungsmesser der Kamera vertrauen, sondern die Belichtung am besten manuell
über Probeaufnahmen ermitteln.

Das wichtigste Werkzeug dabei: Das RGB-Histogramm Deiner Kamera.

Im RGB-Histogramm darf keiner der drei Farbkanäle am rechten Rand "anstoßen", wenn das passiert, wie hier im Blaukanal,
und das Histogramm eine Spitze am rechten Rand zeigt, ist der Kanal überbelichtet.


Das korrekt belichtete Bild ohne Überbelichtungen in einem der Farbnakäle hat möglicherweise dann wenig Zeichnung in den Schattenpartien.
Da kann man ggf. mit der Gradationskurve nachhelfen und die Schattenbereiche aufhellen.
Wenn dann aber das Rauschen in den Schatten zu stark wird, oder Partien dennoch ganz ohne Zeichnung bleiben, ist der Kontrastumfang der Szene für die Kamera zu groß.
In diesem Fall hilft nur eine Belichtungsreihe mit mehreren Bildern anzufertigen und diese als HDR oder DRI zu verarbeiten.

Warum passiert dies vor allem bei der Farbe Blau?
Das hängt mit unserer Augenempfindlichkeitskurve zusammen, an die angepaßt die Kameras ihre Signalverarbeitung betreiben.
Im Luminanzsignal hat der Blaukanal nur 11% Anteil. Der Rotanteil beträgt 30% und der Grünanteil 59%.

Daher erkennt man solche Überbelichtungen, gerade des Blaukanals, nur im RGB-Histogramm, nicht im Luminanz-Histogramm.
Dort macht ein komplett ausgebrannter Blaukanal nur eine Spitze im linken Drittel des Histogramms!

Und der Belichtungsmesser mißt ebenfalls die Szenenhelligkeit angenähert an diese Kurve, so daß er bei viel blauem Licht zu geringe Meßwerte liefert
und die Kamera dadurch überbelichtet.

Gruß,
Thorsten

Ich wage mal zu behaupten, dass man solche Effekte durch geeignetes Blitzen zumindest stark abmildern kann. Ich hatte mal ein ähnliches Problem bei einem Konzert, durch den Einsatz des Bltzes (sanft eingesetzt) konnte ich das Problem in den Griff kriegen.

Der Blitz beeinflusst auch die Farbtemperatur, das heißt verwendet man den Blitz als Aufhelllicht (richtig positioniert) kann man diesen Farbstich abmildern. Dabei ist richtige Belichtung natürlich vorrausgesetzt.

Mit PS kann man sicher einiges machen, das ist aber extrem mühsam und ich fürchte unbefriedigend.

Gruß

Wenn Du aber genau dieses Licht einfangen willst, ist Blitzen kontraproduktiv.

Ciao, Walter

Ich denke das war die Fragestellung auf die ich eingegangen bin... Der Blauanteil ist vorort ohne Kamera nicht so sichtbar

Ueberlassen wir dies besser dem Fragesteller. Ich lese aus dem Zitat das Gegenteil Deiner Interpretation heraus.

Ciao, Walter

Danke für die hilfreichen Tipps!

Wie es aussieht, ist es tatsächlich nicht einfach, dieser punktuellen Überbelichtung Herr zu werden. Das Raw kann hier runtergeladen werden, falls jemand Lust hat sich daran die Zähne auszubeissen.

http://rapidshare.com/files/428996321/IMG_2305.CR2

Was das Blitzen angeht, so frage ich mich, wie man mit einem Blitz in einer solchen Halle bessere Ergebnisse herausholen kann... Man müsste wohl viele davon aufstellen, oder? (natürlich war auch die Absicht, das vorhandene Licht abzulichten).

Thorsten, Du schreibst von einer richtigen Belichtung... was aber ist das hier in diesem Fall? Ich habe schon auch Bilder, die weniger belichtet sind, aber irgendwann kommt man an den Punkt wo es seeehr dunkel wird und die Spots immer noch überbelichtet:-)

@Tommi, das Licht vor Ort war schon schön blau, nur für mein Auge nicht so stark überbelichtet wie dann auf der Kamera der Fall.

Das einfachste währe wohl gewesen vor Ort dafür zu sorgen, dass man die Scheinwerfer herunterfährt. Aber im Nachhinein ist man immer klüger.

Hallo
Ich habe mich mal an deinem Raw versucht.
Zwei Stufen unterbelichtet, Weißabgleich auf 10000 K°, dann in der Gradationskurve den Blaukanal am oberen Ende stark abfallen lassen, den Rotkanal zum Ausgleich des Farbstiches in den vom Blau nicht betroffenen Bereichen insgesamt nach unten durchgebogen. In jpg gewandelt, dann dort Gamma und Kontrast noch mal angehoben, Grünkanal angepasst.

Gruß martin

ps: Hätte in der Situation ein UV-Filter eventuell etwas gebracht?

tr-IMG_2305JPG.jpg
Beschreibung:
Dateigröße:	369.15 KB
Angeschaut:	6080 mal

Quanteneffizienz fuer 5D Mk II:
http://astrosurf.com/buil/50d/test.htm

Transmissionskurve fuer B+W 010 MRC:
http://www.foto-huppert.de/prdimages/bwa14.pdf

Noe, sieht nicht danach aus, als wuerde da viel passieren.

Ciao, Walter

Es ist noch was zu retten, aber handwerklich sauber wird es nicht, jedenfalls nicht ohne etwas aufwendigere Retusche.
Bei diesem Bild hat man Vorteile, wenn man in ProPhotoRGB (bzw. im LR Farbraum) arbeitet, da dort gegenueber aRGB und sRGB erheblich mehr Farben in den Blautoenen verfuegbar sind.
Nicht viel veraendert: Wiederherstellung auf Anschlag rechts (was man eigentlich vermeiden sollte, wenn man Wert auf einigermassen korrekte Farben legt), ein bisschen Helligkeit nach unten korrigiert und als Gegenmittel gegen absaufende Farben ein bisschen Aufhell-Licht gegeben. Wenig "Klarheit" hinzugefuegt, vorsichtig an der Gradationskurve gedreht und dafuer einen diskussionswuerdigen Weissabgleich auf den Uhrturm gelegt. Farbtemperatur ist dadurch auf 2950 K gerutscht.

Ciao, Walter

farbraeume_comp.jpg
Beschreibung:	Oben als sRGB geladen, unten als ProPhotoRGB. Wie man sieht, ist bei diesem Bild in sRGB der ausgefressene Farbbereich deutlich umfangreicher als bei ProPhotoRGB
Dateigröße:	193.66 KB
Angeschaut:	6024 mal

IMG_2305-Bearbeitet.jpg
Beschreibung:	Unbeschnitten aus dem RAW.
Dateigröße:	391.28 KB
Angeschaut:	6024 mal

EXIF Information  Details
Kamera-Hersteller	Nicht verfügbar	Kamera-Modell	Nicht verfügbar
ISO-Wert	Nicht verfügbar	Brennweite	Nicht verfügbar
Belichtungszeit	Nicht verfügbar	Blende (F-Zahl)	Nicht verfügbar

IMG_2305-Bearbeitet-2_comp.jpg
Beschreibung:	Beschnitt aus obigem Bild
Dateigröße:	260.04 KB
Angeschaut:	6024 mal

@Walter
Ganz schön herausgeholt, was herauszuholen war. Krieg ich das über den Camera Raw workflow mit PS auch so hin?
Und was meinst du genau mit 'Wiederherstellung auf Anschlag rechts'?

Da wurde alles in CR erledigt, ausser Export und Beschnitt.



Den Regler "Wiederherstellung" in CR an den rechten Anschlag setzen.

Ciao, Walter

Yep, Danke. Musste kurz umdenken, da ich mit der englischen Version arbeite. Heisst bei mir 'Recovery'.

Gruss