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| Rauschen bei niedrigen ISO Werten | |
Forenlevel: Hobbyfotograf
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009 |
Beiträge: 11 |
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Verfasst am: 27 Mai 2010 21:22 |
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Hallo grüßt Euch, ich habe vor kurzem auch die 5Dmark2 gekauft, die 7D war auch sehr reizvoll für mich aber letztenendes habe ich mich für die 5D entschieden weil ich gelesen habe das der Sensor wohl etwas besser sein soll als der von der 7D, ausserdem möchte ich eher weniger Actionfotos machen, sondern eher maximale Bildqualität ausnutzen. Ich fotografiere auch gerne mit available light und verzichte gerne mal auf einem Blitz bei statischen Motiven.
Beim folgenden 1.Bild habe ich spaßeshalber mein Jugendzimmer mit der 5Dmark2 und 17-40 L einmal abgelichtet, und da ich ja ein unbewegtes Motiv vor der Linse hatte, dachte ich ich könnte ja mit ISO 100 knipsen, Zeit hatte ich ja genug für die Belichtung.
Das 1.Bild was dann dabei herauskam fand ich allerdings nicht so toll, nicht von der Komposition oder Motiv her, sondern vom Rauschverhalten.
Das 2.Bild ist ein 100%crop vom ersten Bild, das Rauschen an den Schubladen z.B. oder links von der Box hätte ich mit ISO 100 nicht erwartet, zumindest nich bei Raumtemperatur und einer Belichtungsdauer von nicht ganz 30 sek.
Das 3. Bild ist einfach mal bei Tageslicht (1/1000sek Belichtungsdauer) in den Himmel geknipst worden, das ist ein 100%crop so ziemlich am Rand des Bildes, Schärfe und Details sind mies, aber mir gehts nur ums rauschen
Bei allen drei Bildern war ISO 100 eingestellt. Bilder sind unbearbeitet und kommen aus DPP (alle in RAW geknipst) und nachträglich aus dem TOP Traumfliegertool. Die Bilder sehen in DPP selber allerdings noch etwas schlimmer aus vom Rauschen her, echt übel.
Ist das jetzt normal? Bin ehrlichgesagt ein bisschen enttäuscht, oder sind meine Erwartungen zu hoch gesetzt? Ich hätte natürlich auch den ISO-Wert höher stellen können, dachte aber halt das mir das vom Rauschen her nichts bringt.
Beschreibung: |
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Dateigröße: |
186.3 KB |
Angeschaut: |
7581 mal |
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Beschreibung: |
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Dateigröße: |
193.07 KB |
Angeschaut: |
7581 mal |
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Beschreibung: |
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Dateigröße: |
184.61 KB |
Angeschaut: |
7581 mal |
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Forenlevel: Fotoassistent
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Anmeldungsdatum: 06.07.2008 |
Beiträge: 89 |
Wohnort: Bielefeld |
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Verfasst am: 27 Mai 2010 21:32 |
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Das ist ja grausam vom rauschen her... Hab auch nur gehört das die 5D Mark II selbst in hohen ISO Werten ganz wenig rauschen hat.
Deshalb interessiert mich hier das was die Experten noch wissen. Ich find das meine 50D auch immer schnell anfängt zu rauschen auch bei niedrigen ISO Werten.
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Forenlevel: Fotokünstler
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Anmeldungsdatum: 16.10.2007 |
Beiträge: 963 |
Wohnort: Ratingen |
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Verfasst am: 27 Mai 2010 21:58 |
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Huhu,
in dem Bild gibt es kaum Überstrahlung (rot im Bild unten) noch saufen die Tiefen (blau im Bild) ab.
Bei einer langen Belichtung, bei der die Lichter nicht ausbrennen, müssen die Tiefen sehr stark angehoben werden.
Dadurch steigt das Rauschen an.
Rauschverhalten 5DII: klick
MfG
Pkaba
Beschreibung: |
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Dateigröße: |
108.58 KB |
Angeschaut: |
7555 mal |
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EXIF Information Details |
Kamera-Hersteller |
Nicht verfügbar |
Kamera-Modell |
Nicht verfügbar |
ISO-Wert |
Nicht verfügbar |
Brennweite |
Nicht verfügbar |
Belichtungszeit |
Nicht verfügbar |
Blende (F-Zahl) |
Nicht verfügbar |
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_________________ In der Fotografie kann ich ALLES, aber nichts RICHTIG, siehe: http://www.kaba-foto.de/
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Forenlevel: Fotograf +++
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Anmeldungsdatum: 08.02.2006 |
Beiträge: 9984 |
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Verfasst am: 27 Mai 2010 22:00 |
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Sorry, aber das musst Du mir mal gaaanz laaaangsam erklaeren.
Ciao, Walter
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Forenlevel: Fotokünstler
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Anmeldungsdatum: 16.10.2007 |
Beiträge: 963 |
Wohnort: Ratingen |
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Verfasst am: 27 Mai 2010 22:44 |
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Huhu,
wenn die Lichter = Lampen nicht überstrahlen, saufen die Tiefen ab.
Also müssen nachträglich die Tiefen angehoben werden = Rauschen ist sichtbar.
Linke Seite normal aufgenommen, Lichtquelle i.O, Tiefen saufen ab, Rauschen in Tiefen kaum sichtbar
Rechtseite Tiefen angehoben, Lichtquelle i.O , Tiefen haben Durchzeichnung, Rauschen sichtbar.
Bilddaten: Zimmer mit Beleuchtung, Bild aus einer Raumecke mit Lampe. Kleines Bild = 100%
MfG
Pkaba
Beschreibung: |
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Dateigröße: |
131.84 KB |
Angeschaut: |
7538 mal |
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EXIF Information Details |
Kamera-Hersteller |
Canon |
Kamera-Modell |
Canon EOS 5D Mark II |
ISO-Wert |
640 |
Brennweite |
65mm |
Belichtungszeit |
1/60 seconds |
Blende (F-Zahl) |
f/7.1 |
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Forenlevel: Fotograf +++
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Anmeldungsdatum: 08.02.2006 |
Beiträge: 9984 |
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Verfasst am: 27 Mai 2010 22:47 |
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"Bei allen drei Bildern war ISO 100 eingestellt. Bilder sind unbearbeitet und kommen aus DPP (alle in RAW geknipst) und nachträglich aus dem TOP Traumfliegertool."
Ciao, Walter
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Toni44
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Verfasst am: 27 Mai 2010 23:03 |
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Ich fotografiere sehr viel gegen Himmel (Aviatikfotos), soviel Rauschen (vor allem Farbrauschen) wie im Bild 3 habe ich mit 7D doch nicht. Wieso werden da irgendwelche Tiefen bei unverarbeiteten RAW angehoben?
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Forenlevel: Fotokünstler
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Anmeldungsdatum: 16.10.2007 |
Beiträge: 963 |
Wohnort: Ratingen |
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Verfasst am: 27 Mai 2010 23:06 |
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Walter Schulz hat folgendes geschrieben: | "Bei allen drei Bildern war ISO 100 eingestellt. Bilder sind unbearbeitet und kommen aus DPP (alle in RAW geknipst) und nachträglich aus dem TOP Traumfliegertool." Ciao, Walter |
Huhu,
Du hast mein größtes Problem angesprochen, ich glaube keinem.
Unten ein 100% Ausschnitt, ISO 100, TIEFEN um 100% in RAW6.1RC angehoben.
MfG
Pkaba
Beschreibung: |
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Dateigröße: |
135.16 KB |
Angeschaut: |
7516 mal |
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EXIF Information Details |
Kamera-Hersteller |
Canon |
Kamera-Modell |
Canon EOS 5D Mark II |
ISO-Wert |
100 |
Brennweite |
24mm |
Belichtungszeit |
1/15 seconds |
Blende (F-Zahl) |
f/4.0 |
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_________________ In der Fotografie kann ich ALLES, aber nichts RICHTIG, siehe: http://www.kaba-foto.de/
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Forenlevel: Fotograf +++
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Anmeldungsdatum: 08.02.2006 |
Beiträge: 9984 |
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Verfasst am: 27 Mai 2010 23:16 |
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Tja, um die Spekulationen zu beenden (so gut sie auch das Rauschen erklaeren wuerden), muesste wohl Explora die 3 RAWs zippen und zu Rapidshare/Megaupload oder Konsorten hochladen ...
Ciao, Walter
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Zuletzt bearbeitet von Walter Schulz am 27 Mai 2010 23:18, insgesamt einmal bearbeitet
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Forenlevel: Hobbyfotograf
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Anmeldungsdatum: 09.05.2009 |
Beiträge: 11 |
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Verfasst am: 27 Mai 2010 23:18 |
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Aaah, ich glaube ich verstehe das Problem nun, ich danke Dir pkaba.
Aber was soll ich denn jetzt machen wenn ich solche "Lichtsituationen" knipsen will? Also weiter aufhellen bzw länger belichten möchte ich auf keinen Fall, da es in natura ähnlich dunkel aussah wie auf meinem Bild, das eventuell ein paar Stellen im dunkeln absaufen find ich jetzt in diesem Beispiel nicht so tragisch. Viel schlimmer wie gesagt finde ich diese "Grenzsituation" wo die dunklen Passagen im Bild aufgehellt werden und die Lichter noch nicht völlig ausgebrannt erscheinen. Woher kommt diese Aufhellung der dunklen Stellen im Bild?
Soll ich trotzdem einfach überbelichten (1-2 Blendenstufen) und dann nachträglich bei der Bildbearbeitung die Überbelichtung wieder zurücknehmen? Man bedenke die Verdoppelungen der Zeit und damit die thermische Belastung des Sensors.
Hätte ich jetzt theoretisch ISO 200 oder höher genommen, dann hätten sich zwar die Belichtungszeiten verkürzt, aber das Problem mit der Aufhellung und den damit verbundenen Rauschen wäre doch weiterhin vorhanden oder nicht?
Ich kann die Situation momentan nicht reproduzieren da ich erst in ein paar Wochen wieder bei meinen Eltern zu besuch sein werde.
Gruß Explora
PS Danke für die schnellen Antworten
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Forenlevel: Fotograf +++
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Anmeldungsdatum: 08.02.2006 |
Beiträge: 9984 |
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Verfasst am: 27 Mai 2010 23:22 |
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Explora hat folgendes geschrieben: | Ich kann die Situation momentan nicht reproduzieren da ich erst in ein paar Wochen wieder bei meinen Eltern zu besuch sein werde. |
Du kannst die Situation jederzeit reproduzieren, indem Du eine Stelle suchst, die helle und dunkle Anteile enthaelt. Siehe pkabas Beispiel.
Ciao, Walter
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Forenlevel: Fotograf +
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Anmeldungsdatum: 22.05.2004 |
Beiträge: 1546 |
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Verfasst am: 28 Mai 2010 6:49 |
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kopfgeist hat folgendes geschrieben: | Ist vielleicht evtl. die Tonwertpriorität oder die Belichtungsoptimierung aktiviert?
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Genau solche Dinger können einem das Rauschen stark erhöhen, die können auf das Rauschen aggressive Auswirkungen haben.
Ich arbeite zwar nicht mit DPP, sondern nach wie vor mit RawShooter, aber da brauche ich an der Schraube "Fill Light" nicht viel zu drehen, da reicht meine bevorzugte Grundeinstellung, die automatisch etwas Fill Light zugibt (in etwa vergleichbar mit Bildstil) und in dunklen Bereichen kann das Rauschen selbst bei relativ niedrigen ISOs sichtbar werden.
Wobei ich allerdings bei ISO 100 mit meiner 5D MK I noch nicht so schnell in Probleme gelaufen bin. Aber ein ISO 400 Foto und nur ein bisschen Fill Light rein, dann sind die dunklen Bereiche erkennbar verrauscht, allerdings nicht beim üblichen Ausgabeformat wie dem Full-HD Bildschirm.
epp4
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Forenlevel: Fotokünstler
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Anmeldungsdatum: 16.10.2007 |
Beiträge: 963 |
Wohnort: Ratingen |
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Verfasst am: 28 Mai 2010 9:16 |
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Explora hat folgendes geschrieben: | .Aber was soll ich denn jetzt machen wenn ich solche "Lichtsituationen" knipsen will? ..... |
Huhu,
da hilft nur HDR.
MfG
Pkaba
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_________________ In der Fotografie kann ich ALLES, aber nichts RICHTIG, siehe: http://www.kaba-foto.de/
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